中美兩國官員上周四（19日）在美國華盛頓舉行副部級別的會議，沒有取得實質進展。中美貿易戰打了一年半，雙方互有損失。香港發展論壇最近舉辦「中美新格局」主題演講及深度對談會，由香港發展論壇召集人陳啟宗與新加坡前外交部長楊榮文進行對談，兩人說古道今，並分析當前中美關係中的矛盾與可能的出路。
陳啟宗是恒隆集團及恒隆地產董事長，他坦言小時候，家人要寄食油回內地，沒想過中國能有今日的強大。他把中國變得強大的原因，歸功於政策對頭和選對了領導人。他指出，以往所謂「中國問題」都是中國本身的問題，但今次的問題卻來自美國的壓力，因此找來有世界觀又有深遠視野的楊榮文一起對談。
楊榮文是祖籍廣東潮州的新加坡人，不僅華語流利，對中國國情也有深刻認識。下文是陳啟宗和楊榮文對談的摘要：
陳：陳啟宗 楊：楊榮文
楊：我在2001年11月出席卡塔爾首都多哈的世貿會議，中國官員也有出席，歐美國家一起向中國施壓，新加坡則沒有跟隨西方向中國施壓，反而邀請中國加入仍在籌備階段的跨太平洋夥伴關係協定（Trans-Pacific Partnership，TPP），不過中國拒絕了，當時誰也沒想到中國有今日的成就。
說中國違反世貿規則是不對的，只能說中國現在有更高的水平。
西方反華顯得焦慮不安
至於近期的中美貿易戰，中國其實不想加關稅，中方已經讓步八成，但不會被人欺負。美國的會談方式有點粗暴，應該更有技巧。特朗普很現實，如果有利他的選情便容易談；相反，如果不利選情，他就會很苛刻。美國反中情緒前所未有地惡劣，壓力愈來愈大，對中美國雙方都形成壓力，就算談得成，科技的競爭也將持續，例如打壓華為，反映了美國人的潛意識。
100年前，沒有列強重視中國，中國人民反對賣國的「二十一條」，五四運動變成新文化運動，是中國今天發展起來的遠因。
五四運動100年來，西方列強用盡所有藉口欺負中國。今天已大不相同，西方列強的行為反映多國的焦慮和不安全感，這就是「反華」的原因。有人說，習近平沒有「韜光養晦」，但這只是西方對華欠缺安全感的表現。
中國強調雙贏並不足夠，美國人反華，並不是因為了解中國，而是感到不安全，感到中國會剝削他們，甚至取代美國地位做「老大」；亦有認為中國「密謀」成為世界強國，但我並不認為中國人真的想做「老大」；中國能夠照顧自己的國民已很好。中國人口中，九成人都是漢人，能夠統一中國，不是沒有原因的。中國人有儒家思想，有「禮」。世上很多人認為這只是藉口，但中國人仍要很多年才能讓世人明白。
中國人對美要恩怨分明
長期以來，中國人所說和所做的，都是以自己的同胞作為觀眾。中國人要向全世界解釋自己。美國人表面強大，有雄霸天下的心態，所以美國人仍然擁抱核武。美軍全球最強大，中國人不能讓美國嚇倒，要小心看着美國的核武。
特朗普說過，美國要有空中指揮，儘管有美國人不希望太空政治化，但這很難做到。
其實中美雙方都明白，20年前，美國發射導彈炸南聯盟貝爾格萊德中國大使館，中國不相信是意外，這是中國的戰略，不想大政策受到一些事情的影響，即使咬斷舌頭都不反擊。
第二次大戰中的珍珠港事變，不是美國人想打仗，911事件也一樣。美國若是過度反應，會受到更大傷害。中美軍艦在南海幾乎相撞，美國更難控制情緒。中國不能忘記19世紀的美國良知尚存，例如退還庚子賠款辦教育、幫助中國抗戰，例如昆明的飛虎隊博物館。在美念書的中國人也明白美國人民的友善，但中國人也必須經常向美國人講自己的事情。
高鐵不妨給予留學生優惠
關於「南海仲裁」，中國不接受強制的仲裁，根本沒有去解釋立場，因此「輸了」，中國根本沒有解釋立場，因此各國才指摘中國，而中國只保持緘默。中國有這麼大的鐵路網絡，每年有這麼多留學生來華留學，如果高鐵給予美國留學生優惠，也會令美國人與有榮焉。相反，如果慢慢讓美國的反中國情緒變成反對華人，就會演變成種族仇恨，可能要幾代人才能消除。
我們應該盡量減少戰爭的可能，我很高興中梵關係走向正常化，簽了新的協議（任命主教臨時協議），現在中國的主教都得到梵蒂岡的祝福。中國也有了基督教題材的電視劇，說明中國人已準備在中國接受基督教，東盟國家應幫助日本、韓國與中國友好，這對東盟非常有利。
歷史未終結 西方習慣做老大
陳：年輕人應該多認識歷史，對了解世界有幫助。那麼，今天的中美貿易戰是開始還是決戰？
楊：美國人認為，中國製造了不民主的現實，中國共產黨是始作俑者，專制統治不會有經濟發展。他們年年在等中國經濟「硬着陸」，但中國的情況與他們的想法有落差，因此他們想扯中國的後腿。他們應該明白，中國在歷史上能夠管理多民族、有發明，也有士大夫階層，無論他們來自何方，都以國家發展為己任，中國應當解釋與西方的不同。
陳：美國政治經濟學者福山（Francis Fukuyama）在柏林圍牆倒下之後提出「歷史終結論」（認為全世界政治環境正趨向西方民主體系的方向發展）。但正如美國前國務卿基辛格所言，中國出現文明時，西方人仍住在山洞吧？
楊：現代中國人好似變戲法，短時間令人民脫貧，西方人開始不安。其實西方應有一個新的體系，他們老是以為自己的體系最好，還給各國打分，但各國都有自己的體系，應當互相學習多元文化。然而，西方並不習慣，他們習慣了做領導。
陳：西方人不安，是對自己感到不安，失去信心，還是對中國不安？為何焦慮，要找個假想敵？
楊：大家明白，每次的衰落都來自內部的系統。聯儲局前主席格林斯潘指美國經濟六成來自他人，特朗普要推翻。但做什麼事，都會有既得利益者反對，不開心便把責任推給移民，中國是一大目標，要靠「太極」化解。
民族各有基因 只能求同存異
陳：為什麼美國不先發展5G？給中國人搶了先機？
楊：美國人有很多先進科技，不僅是通訊，中央處理器的架構等都領先世界。華為手機用的Android系統人人都可擁有，因此也會面對風險。應該用AI （人工智能）分散，不能中央化，一個中央能拿到所有資訊，但過去幾年的全球化，說明人類應該有分工。
陳：分散權力，西方要的是一人一票，下放權力。亞洲國家很中央化。科技在全球應用已很普及，中國的政治權力太集中，或許科技可以幫助不那麼集權化？
楊：我覺得很難改變中國。西塞羅在古羅馬議會的爭拗，可以發現這是西方的傳統和DNA，正如中國人用紙和筆寫歷史，這是民族的基因。中國很難「去中國化」，但能夠包容多民族，進而團結成一個國家。
陳：中美能夠合作嗎？我們能夠把西方的一切拿走嗎？
楊：西方影響我們很深，其中歐洲貢獻最大，但歐洲本身卻兵連禍結。因此，我們應該尊重每個民族的歷史。
南海問題中國須小心處理
陳：可以保存好的東西。能不能時光倒流，防止敗落，避免對抗？
楊：對抗必然會到來，有人認為習近平要負責，但我不同意。是否中國的發展打破了世界的平衡？中國人和中國產品無處不在，我們要小心處理這種西方不習慣的反應。一年後，世界會變得更好的機會不大，反而變得黑暗比較有可能。
陳：你認為哪方面會令世界變黑暗？
楊：中國會同意增強知識產權保護，但不會放棄國企，因為與國家安全有關。我覺得最危險的是南海問題。未來二年，中國要做好南海行為準則的工作，如果中國能令東盟不反感，美國便無着力處，不能玩零和遊戲（Zero-sum Game）。因此，中國要很小心處理南海問題。
美國應申請才能通過南海
陳：《開羅宣言》（1943）承諾過歸還（南海諸島）給中國的吧？這些島嶼根本是美國人想歸還國民政府的，是日本佔了釣魚島而美國沒有作聲。美、澳、日外長開會希望不要改變現狀，中國只是「你做初一，我做十五」吧？
中國早已給了不少島嶼給越南，美國在多個戰略性地點駐兵，中國沒有什麼威脅到美國，其實中國一直都說「擱置爭議，共同開發」，我們怎樣處理這種情況？如果西方繼續向錯誤的方向走，繼續說謊，你認為應怎麼辦？
楊：新加坡在南海沒有任何利益，南海除了中國大陸、台灣和越南，其他國家並不符合聯合國的相關要求。日本要求南海有主權，是因為甲午戰爭（1894-95）後佔領了台灣，但搶掠回來的土地，二戰後要歸還，這是中國很強的法律依據。我不會認為越南對於南海完全無權，但中國的主權明顯更大。
新加坡的華文教科書都列明「九段線」（中國對南海海域權益邊界在地圖上的畫法），南海群島應該屬於中國，美國應該申請才可通過相關海域。
未來世界會有許多的比拚，高明的政治家應像太極推手，不旨在將對方推倒；鄧小平與日本前首相田中角榮談釣魚島，主張擱置爭議是大智慧。
「太極推手」對拆「硬橋硬馬」
陳：中美兩國有沒有明顯的贏家，還是「太極推手」一番後接受對方？
楊：兵法有云：「不戰而屈人之兵。」如果有輸家就不是高明的贏家。
嶺大校長鄭國漢：你說中國了解美國比美國了解中國多，但中美博弈只有「少林功夫」，沒有「太極推手」，美國是否想分化中國？
楊：美國希望盟友都站在美國一邊，特朗普也想邀俄羅斯成為G8（八大工業國）成員。現實地看，中國應和印度保持良好關係。
陳：印度的朋友有話要說嗎？
印度駐港總領事Mrs Priyanka Chauhan：我們希望延續武漢精神（指中印兩國領導人2018年在武漢舉行的非正式會晤），希望與中國保持良好關係。
自由黨創黨會員陳炎光：美國根本不會聽我們講，我們可否把美國排除在我們的體系外？
楊：鄧小平說，港人治港是基於愛國愛港，香港公務員沒有港人治港的歷史和習慣，需要長期培養政治文化。至於愛國教育，香港是長期忽視，本地許多中小老師反中國，國民教育也無法推行，一國兩制是進步抑或倒退，端視香港與內地的關係。兩地關係不好，也很難談2047年後如何。香港人有責任建立認識現實的文化，西方給予的獨立關稅區地位不是免費午餐，愛國必須是建設一國兩制的前提。
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