馬凱碩：香港應向全球人才敞開大門

由香港大學當代中國與世界研究中心（CCCW）主辦的「CCCW爐邊談話」（CCCW Fireside Chat）周三（28 日）假香港大學黃麗松講堂舉行，由CCCW 創始主任、香港大學政治與公共行政學系李成教授與新加坡常駐聯合國前代表、新加坡國立大學李光耀公共政策學院前院長、現任亞洲研究所特聘院士馬凱碩教授（Prof. Kishore Mahbubani）對談。上文提到馬凱碩認為，CIA（中國、印度和東盟）發展潛力巨大，21世紀將是亞洲的世紀。

中美地緣政治競爭勢加劇

李成教授接着連珠發問：「世界各地一些戰略思想家斷言第三次世界大戰真正戰場將在亞洲，東亞和東南亞正迅速成為一些人所說的『火藥桶』。幾個月前，您（馬凱碩）也在另一個場合說過，世人將見證許多年來最大的地緣政治競爭，情況會有多糟糕？軍事衝突是否不可避免？避免軍事衝突的最佳辦法是什麼？中美之間的衝突是否會分出輸贏？尤其是在這個人工智能的時代，中美兩國都是最大的人工智能大國，對此您有什麼看法？

馬凱碩教授回答；「這正是我寫《中國贏了嗎？》這本書的原因，因為（危險）是絕對沒有疑問的。當然，有句阿拉伯諺語說，『談論未來的人是在說謊，即使他說的是真話』。我們會感到驚訝，這毫無疑問，但在一個方面，絕對不會令人驚訝，這就是美國和中國的地緣政治競爭將在未來 10 年加速，因為美國政府有一個堅如磐石的看法，就是美國還有大約10年時間來試圖阻止中國成為世界第一；他們相當合理地推斷，如果中國經濟繼續增長，成為第一，世界就會發生變化。在他們的立場來說，試圖阻止中國（成為第一）是合理的，但我也會說他們使用的手段是不合理的。所以，競爭肯定會加劇，但您也會問，這會導致戰爭嗎？大致上說，我們有理由樂觀地認為不會發生全面戰爭，因為這兩個核子大國一旦發生全面戰爭，就沒有贏家和輸家，大家都完了。」

東亞應保持務實主義文化

馬凱碩說，拜登政府在上任頭兩年，對中國採取了非常強硬的立場，因為拜登政府想表明他們和特朗普政府一樣強硬。「但我認為，當事情變得非常難辦時，他們就會說，哦，也許我們應該停下來，嘗試找到一種方法，至少保持一定程度的平衡。這就是（美國國家安全顧問）沙利文最近訪問北京的原因，因為雙方都在努力避免一場全面的戰爭」。

至於東亞國家可以做些什麼，馬凱碩認為，東亞保持已經形成的務實主義文化至為重要。

他指出，第二次世界大戰結束後，幾乎所有的重大戰爭都發生在東亞，例如朝鮮戰爭、越南戰爭和中越戰爭，但在 1979 年中越戰爭後，過去的 45 年裏，東亞沒有發生過大規模的戰爭，這並非偶然，是因為東亞國家和領導人明白，當務之急是專注於發展經濟，而不是捲入戰爭。「如果您看我的書《亞洲人能思考嗎？》，我引用了幾位西方學者的話，他們在冷戰結束時說，亞洲的未來就是歐洲的過去」。

馬凱碩說，過去歐洲打了所有的大戰。第一次世界大戰、第二次世界大戰，這就是亞洲的未來。諷刺的是，情況恰恰相反。重大的戰爭發生在歐洲的邊緣地帶，而不是在亞洲。沒有歐洲人問過一個最基本的問題：為什麼歐洲人沒有學會像亞洲人一樣和平？

「一哥」不會優雅地放棄地位

李成教授問，「擔憂對美國失去霸權是（地緣政治競爭）的驅動力，是中美關係惡化的根本原因，對吧？

馬凱碩指出，正如對中美關係提出「修昔底德陷阱」艾利森（Graham Allison）一直說的，第一大國從來不會優雅地放棄自己的地位。不過，他不同意艾利森說美中國之間更有可能發生戰爭的觀點。他表示會鼓勵美國總統拜登與中國國家主席習近平，儘管會被特朗普攻擊為「民主黨人對中國很軟弱」，影響到賀錦麗的選情；但選後去見習近平，人們也會說，沒有什麼意義。

李成教授換過角度問見過許多中國最高領導人的馬凱碩，對中國領導人有何建議？尤其是改善與美國、歐盟的關係，以及與東盟國家合作方面。

馬凱頭認為，對就中國而言，「我想說的是，中國必須計算時間是否站在中國這邊」。他解釋，如果中國的增長已經像許多西方學者所認為的那樣達到頂峰，那麼中國的影響力將在未來 5 到 10 年內減弱；但是，如果中國的經濟增長仍未見頂，未來 10 到 15 年內甚至可以增長 4至5%，那麼中國最終會成為「世一」，因此，如果時間站在中國這邊，中國可以更加耐心，更加克制，即使其他人可能發表了愚蠢、令人討厭的言論，例如北約秘書長斯托爾滕貝格（Jens Stoltenberg）談論在北約東擴到亞洲之類的言論。

亞洲世紀到來將成事實

馬凱碩又認為，今天，每個人都能看到亞洲世紀即將到來，但西方當然否認它，但這是事實。

他說，CIA（中國、印度和東盟）國家的人口，分別是中國14 億、印度14 億、東盟7 億。 CIA總人口是35億，幾乎佔世界人口的40%， 2000年只有1.5億人達到中產生活水平，但到2020年，20年之內，這個數位從1.5億激增到15億，足足增長了 10 倍；到 2030 年，這個數字可能會達到 25 到 30 億，這是一個了不起的轉變，這就是為什麼應該說這是亞洲世紀。

馬凱頭說，在某種程度上，亞洲社會正在表現出更強的能力，尤其是在實現經濟增長的能力。例如，東盟有7億人，但東盟的 GNP（國民生產總值）比歐盟的 GNP 少得多，歐盟的GNP大約是東盟5倍；在 2010 年至 2020 年的10年間，東盟的 GNP 為歐盟的五分之一，帶來的全球經濟增長卻超過了歐盟。

談到印度和中國的關係，馬凱碩說，印度文明與中國文明非常不同，他坦言擔心，那就是印度和中國的關係未來10年會相當困難，但是人們說亞洲國家之間沒有聯繫時，馬凱碩指那些人不了解過去 2000 年的歷史。不僅印度教，印度人、印度與東南亞有聯繫、與阿拉伯世界有聯繫，與中國、韓國、日本都有聯繫；亞洲社會之間存在着更深層次的文化聯繫。

小城市幹大事星港有共同信念

談到新加坡和香港，馬凱碩說，新加坡是一個城市國家，而香港不是；香港是中國的一部分，也是一國兩制框架下的一部分。新加坡和香港有共同信念，那就是小城市可以產生很大的影響，但新加坡和香港必須非常小心，隨着美中競爭勢頭增強，國家、城市都會被迫選邊站，香港是中國的一部分，必須維護中國的利益，但與此同時，香港也有很多機會，香港的決策者應大膽抓住可能出現的任何機會。舉例說，現在西方民粹主義對移民的強烈反對，香港政治穩定，可以進行長期規劃，向全球人才敞開大門。