專訪傅高義(一):鄧、習兩「平」的比較

在國際場合,習近平的外交手腕強硬,他能像鄧一樣向世界學習嗎?傅高義摸摸頸項,思考了一下然後說:「當習近平來到美國的時候,我的朋友見過他。我們都感到意外的是,他問及美國的政治系統,表示很好奇,想知道是如何構築起來的。我認為他確實有所嘗試,但他實在沒辦法有鄧的經歷……
鄧小平是中國現代史上一個重要的人物,有人說他是帶領中國走向世界的偉人,也有人說他是1989年六四事件的禍首。美國前總統喬治・布殊曾經形容,「中國的巨變在很大程度上要歸功於鄧小平」;中共八大元老之一的薄一波曾稱鄧小平作中國「改革開放總設計師」。另一方面,中共前總書記趙紫陽的秘書鮑彤卻認為,由選擇向反腐敗的人民動手開始,鄧小平已變成「腐敗社會的總設計師」。
事實上,鄧小平一生70多年的政治生涯高潮迭起,有所謂「三落三起」的傳奇,其中的風起雲湧標誌着中國的一整個世紀,又豈是一兩個畫面可以概括?要將這樣的人生寫成傳記,其難度之高可想而知。然而,有一個美國人,不但決定要花10年時間寫這樣一部傳記,更決定要在70歲高齡毅然學習中文,為的就是得到中國的第一手資訊,以寫作這部書。這個美國人就是傅高義教授(Ezra F. Vogel)。
傅高義教授是哈佛大學前費正清東亞研究中心主任,1969年出版第一部中國專著《共產主義制度下的廣東》(Canton Under Communism),此後曾出版多部亞洲研究學術著作,包括1979年的《日本第一:對美國的教訓》(Japan as Number One: Lessons for America)及1989年的《先走一步:改革開放中的廣東》(One Step Ahead in China: Guangdong Under Reform),其中《日本第一》在當時的日本風靡一時,大為暢銷。這些都令他成為國際公認的亞洲通,甚至有人稱他為中國通費正清在哈佛的繼承人。

對鄧小平的興趣始於七十年代

不過,要真正認識亞洲這片大陸,談何容易?先不談亞洲幅員廣闊,面積是美、加的總和近兩倍、歐洲的四倍;單是研究中國,外國學者遇到的第一個難關必然是:國內的史料和資料提供者,如退役老兵、舊幹部等,多半是以中文為溝通媒介,依靠翻譯,很難進行深入的研究。因此,傅高義在開始寫作之前,已用了近一年時間重新學習中文,喚回上世紀六十年代的記憶。 他寫《鄧小平時代》一書一共花了近10年時間,最初連他的妻子也質疑是否值得。人生有幾多個10年?究竟是什麼令他對鄧小平有如斯強烈興趣?
「其實最初我只打算用五年去寫這本書。」傅高義笑說。「但我學習得比較慢,閱讀也比較慢,有時我想再次訪問同一個對象,訪問完又再訪問。」對一個認真求證的學者兼一個已屆不踰矩之年的老人家來說,不但要用一種外語,更要用這種語言訪問中共領導人及老幹部,還要閱讀海量的舊文件,需要額外的時間亦不足為奇。「當我開始寫後,我又想讓一些中國的專家朋友看,看他們有否不同意的地方,根據他們的反應再重寫,因為有很多事我實在不知道。」他的認真令人佩服。「我希望寫一本可以留給以後的人看的書,所以我用較多時間去寫。」

鄧小平帶領中國走新道路

1973年5月,傅高義第一次到訪中國,以美國國家科學院(NAS)代表團成員的身份,與周恩來等中國領導人見面。「當我到訪北京時,人們都說鄧小平剛回到北京,那時我已對他產生興趣。」1973年3月,鄧小平恢復國務院副總理的職務,重新回到權力圈內,國內議論紛紛,傅高義當時已認為,這個人將要為中國帶來重大改變。「2000年當我由哈佛再來中國的時候,我覺得最重要的是讓西方明白中國正轉向一個新的方向,而寫鄧小平能有助他們明白這個改變有多大,以及當中包含什麼、國內的問題、改變的原動力、維持原狀的原因……研究鄧小平可以減少雙方的誤解。」
經過多年研究,在傅高義的眼中鄧小平是一個怎樣的人呢?他這樣說:「鄧小平是一個老練的改革執行者,他知道國家需要什麼,並會學習如何去做,以帶領中國走一條全新的路。」
1974年4月10日,鄧小平在聯合國第六屆特別會議上發言,聲言「中國現在不是,將來也不做超級大國」。(亞新社圖片)
1974年4月10日,鄧小平在聯合國第六屆特別會議上發言,聲言「中國現在不是,將來也不做超級大國」。(亞新社圖片)

鄧、習兩「平」的經歷大不同

上文提到鄧小平有「三落三起」,最後「一起」是在1977年7月,當中共十屆三中全會恢復他的黨政軍領導職務的時候,從那時開始,鄧小平正式踏上中共的權力頂峰。「那時他有權力進行根本性的政治改革,結束文化大革命、結束一個革命的中國,然後將中國放在一條截然不同的路上。」當時鄧小平已經73歲,雖然已屆暮年,但勝在有豐富的經驗。「他有六年在外國生活,五年在法國,一年在蘇聯;有20年的軍事歷練;在1973至1975年間,更與很多外國領袖見過面,經驗相當豐富。」
差不多40年後的今日,站在權力頂峰的國家主席習近平,同樣希望改革國家,但他跟鄧小平有何不同?「當習近平掌權時,他較年輕,只59歲,沒有到外國,更沒有像鄧小平那樣大起大落的經歷。」不過,習近平的大膽改革卻是近幾屆領導人所少有的。「他嘗試做比江澤民和胡錦濤更大膽的改革,特別是打擊貪腐。」

習近平對外國制度的好奇

傅高義認為,不論鄧小平還是習近平,兩「平」同是帶領中國改變的人。「鄧小平開啟了改革之路,開放中國到國際,向外面的世界學習。他令更多優秀人才能上大學,希望政府官員有受高等教育的機會,並且政府內有擇優(merit-based)的升遷機制。」畢竟時代不同,習近平面對的問題也有不同:「現在中國已經比以前更強大、更富有,如何能令國民繼續願意向國家貢獻,以及令他們在國家找到自己的位置是很重要的。當然還有很多要解決的問題,特別是貪腐,很多人為此感到不滿。」
在國際場合,習近平的外交手腕強硬,他能像鄧一樣向世界學習嗎?傅高義摸摸頸項,思考了一下然後說:「當習近平來到美國的時候,我的朋友見過他。我們都感到意外的是,他問及美國的政治系統,他表示很好奇,想知道是如何構築起來的。我認為他確實有所嘗試,但他實在沒辦法有鄧的經歷,包括在外國的時間。習近平經歷過文革,試過不能上大學,也沒有外地經驗,這令他領導這個更強大的國家的困難更大。」不過,傅高義也補充,習作為一個繼承者強化改革,因中國在參與世界、參與市場上已有一定的基礎方向,比起鄧作為開路者角色的這個層面上,是相對容易的。
傅高義認為,不論鄧小平還是習近平,兩「平」同是帶領中國改變的人。(灼見名家圖片)
傅高義認為,不論鄧小平還是習近平,兩「平」同是帶領中國改變的人。(灼見名家圖片)

強人政治是兩「平」共通點?

毛澤東在1927年的八七會議說過:「須知政權是由槍桿子中取得的。」自中共建政以來,手執兵符被視為真正領導人的特徵。在1977年的中共十屆三中全會上,《關於恢復鄧小平同志職務的決議》被通過,除了國務院副總理職務,鄧小平更重新執掌中央軍委副主席、中國人民解放軍總參謀長等職,中國正式進入鄧小平時代。2010年中共十七屆五中全會,會議增補習近平為中央軍委副主席,晉身軍委是一個決定性的標誌,在當時不但抹去了外界對習地位不穩的揣測,國際社會更相當肯定習將於2012年11月出任中共總書記、2013年3月出任國家主席。相比前兩屆的江、胡,習近平只用了兩年就已經成功鞏固權力,連美國總統奧巴馬最近亦表示,相信習是自鄧小平1978年領導中國之後最快掌權的中國領導人。那麼,強人政治是否鄧、習的共通點?
傅高義認為,他們都是自信、能幹的人。「他們相信共產黨、相信領導的重要性,而且是愛國的,一心想令國家富強、社會繁榮。其實所有中國領導人都是這樣,但鄧小平及習近平是想以共產黨作為基礎,令改變成為可能。」鄧小平的強,或許更多背自他豐厚的經歷:「鄧小平有很多優勢,因為他是軍事英雄,在抗日戰爭和內戰期間於軍方做了12年高級將領,也做過10年總書記,這些都是在他在1978年成為最高領導人之前的事。」相反,傅高義認為習相對缺少軍隊的支持,會面對更多困難。

力求簡約通俗的語言風格

鄧小平的語言簡約,力求通俗易懂,港人熟悉的「黑貓白貓」論和「摸着石頭過河」便是出自其口。「鄧小平的語言可讓公眾容易明白,在這方面習近平也正在努力,希望用清晰易懂的語言發表講話。」習近平打貪,最廣為人知的口號是「蒼蠅老虎一起打」、「打鐵還需自身硬」,均顯得俚俗,相當親民。
習近平打貪,最廣為人知的口號是「蒼蠅老虎一起打」,顯得俚俗親民,與鄧小平當年的語言風格相似。(亞新社圖片)
習近平打貪,最廣為人知的口號是「蒼蠅老虎一起打」,顯得俚俗親民,與鄧小平當年的語言風格相似。(亞新社圖片)
有人將習近平與鄧小平比較,也有人將之與毛澤東相比,不過,語言風格、管治模式或有相似之處,改革時代卻不會容許抱殘守缺、盲走舊路。中國積弱逾一個世紀,要令國家繁榮、人民富足,改革開放是鄧小平所堅持要做的。改革開放超過30年,今日中國是否比以前開放?在今日香港的社會氛圍下,鄧小平承諾過的一國兩制和五十年不變,還有什麼意義?傅高義將會在下一篇分享他的見解。
明天預告——專訪傅高義(二):鄧小平對香港的設想有落差
個人簡介
傅高義(Ezra F. Vogel)(1930-),哈佛大學亨利福特二世社會學榮休教授,費正清東亞研究中心前主任,精通日文與中文。1958 年獲哈佛大學社會學博士學位,1967 年任哈佛大學教授。1969 年出版其第一部中國專著《共產主義制度下的廣東》(Canton Under Communism);二十年後,出版了第二部專著《先走一步:改革開放中的廣東》(One Step Ahead in China: Guangdong Under Reform),被認為是了解中國及其改革開放的重要著作。1979 年他關於日本經濟崛起的著作《日本第一:對美國的教訓》(Japan as Number One: Lessons for America)作為學術暢銷書產生了很大的國際影響。

本社編輯部