馬立誠：「利益集團是改革最大阻力」

撰文：江迅（《亞洲週刊》副總編輯）

在黃金時段熱播的48集電視劇《歷史轉折中的鄧小平》收官。今日回首看鄧小平，追溯一起走過的路，國人大多懷着敬意評價這個小個子偉人所發揮的歷史作用。在北京每天追看這部電視劇的政論家馬立誠接受採訪時說：「紀念是為了新的出發。」

馬立誠說：「這部電視劇之所以引起巨大關注，是由於當下中國改革又處於新一輪改革的關鍵時刻。在這個背景下，看看鄧小平當年怎樣解決堆積如山的問題，學習鄧小平的膽識、魄力和勇毅，具有重大借鑒作用。外國輿論普遍認為，當下中國改革的幅度和力度『超過預期』，『讓國內外大吃一驚』。

中國社會有識之士深刻認識到新一輪改革的重大意義，期盼打贏這一場攻堅戰。這一場改革既然稱之為『硬骨頭』，就意味着阻力很大，因此，必須杜絕利益集團以各種理由和藉口阻撓、拖延、虛化改革，正如鄧小平強調的，不改革就是死路一條。」

馬立誠，曾任《中國青年報》評論部副主任、《人民日報》評論部主任編輯、鳳凰衛視評論員，長期從事中國政治與社會改革研究。

問：你認為當下改革最大阻力來自何處？

答：一是利益集團，二是左的意識形態。近些年來，這二者合流，互為表裏，使出障眼法，製造困局，使改革難以暢行。

問：現在流行的說法是，改革遇到利益固化的問題比較大，為什麼？

答：這話有道理。改革初期和中期主要是思想觀念的阻力，要突破左的禁錮，而今天更多的是利益調整問題，突破利益固化。近年來，既得利益集團在改革中的負面作用日益突顯，他們手裏掌握了世界上最厲害的東西——權力和資本。

北京清華大學社會學系教授孫立平說過，有人要往前走，有人要往後退，有人要維持現狀。既得利益集團就是要維持現狀。因為往前走實現民主法治，妨礙他們營私舞弊；向後退到計劃經濟，沒那麼多的錢可撈，維持現狀、阻撓改革最符合他們的利益，左的意識形態是利益集團的護身符。

問：為什麼利益集團要利用左的勢力？

答：因為在中國當前國情下，左仍然有根深蒂固的社會基礎和不容忽視的力量。特別要警惕的是，左和民粹結合起來，能夠呼風喚雨。這兩年，一些左派網站的輿論和諸多地方的低收入群體宣揚「文革比改革好」，不是風頭很勁嗎？有些左翼人士曾經給我看過全國50幾個地區的民眾舉着文革口號的橫幅開會和遊行的照片。

2013年4月，中央黨校教授韓鋼在北京東城區圖書館演講，介紹抓捕「四人幫」的一些史實，不料台下叫嚷起來，一位聽眾走上台來，對教授大喊：「王張江姚四個人沒有私人財富！」還有人跳上台說：「抓捕四個人是違反程式的！」就在電視劇《歷史轉折中的鄧小平》播出的這些天，一些網站的評論出現了「我們想念毛主席」的口號。

問：請你分析一下，這意味着什麼呢？

答：眾所周知，薄熙來是利益集團的頭面人物之一。他打的什麼旗幟？左的旗幟。他在重慶唱紅打黑破壞法治，打擊民營企業家，不就是搞左的一套嗎？曾幾何時，薄熙來風頭無兩，大批左派團體和低收入民眾頌揚「日出重慶」，熱得燙手。

值得注意的是，就在薄熙來垮台之後，我到重慶演講，發現這裏不少底層民眾仍然挺薄。一次演講中，我批評了薄熙來的所作所為，演講剛結束，三位中年婦女站起來走到我的面前對我說：「馬老師，薄書記是好人，我們要他回來！」

我問：「怎麼是好人呢？」她們說：「抓了那麼多沒良心的有錢人，還給退休工人提工資。」我問：「殺人案怎麼解釋？」她們說：「那麼大的官，要殺個人，還用自己動手嗎？千百個人就替他辦了，說薄書記和他老婆殺人是造謠！」我說：「殺人有各種情況，你們說的只是其中一種，你們可能看電視劇太多了。」當然，演講場所裏也有幾位聽眾站起來反駁這三位婦女的觀點。後來我了解到，這三位婦女是打工的低收入者。從會議場所出來，我和朋友坐在計程車裏議論剛才的事情，繼續批評薄熙來的施政，竟遭司機停車拒載。

問：怎麼理解左雖以革命面目出現，但實際是阻礙改革的力量，是把中國拉向後退的力量？

答：舉「郎旋風」為例。據國資委官員講，2004年經濟學家郎咸平從左的方面質疑改革，刮起「郎旋風」，呼籲停止國企改革，引爆內地民眾仇視國企改革，得到喝彩。