專訪董建華：五代人以此為家 希望香港向前走

董：政府將在6月17日把政改方案提交立法會，我知道6月19日就會投票，這真是香港一個非常關鍵性的時刻。在這過程中，其實真的經過很多風風雨雨。我相信在過去約十個月，媒體報道是空前的，亦有很多十分深入的分析。經過佔中、反佔中，又經過街頭鬥爭、街頭的簽名、很多很多不同的民調，亦經過8月31日人大的法律程序。經過這些風風雨雨，我個人認為這方案是經過了民主制度，以及公民社會的嚴格考驗所作出的。我認為是一個合情、合理、合法的方案。因此我真正希望這方案在6月19日能夠得到立法會的通過。

我認為香港市民已經表達了他們的看法，民調已顯示，大多數的香港人支持這方案通過。我希望在未來的十多天時間裏，廣大市民多出來反映他們的意見，特別要告訴議員，要他們履行職責，希望他們支持通過方案。

董：我認為這真的是一個關鍵性的時刻。我們看看過去一段時間，世界上發生了一些事情告訴我們，我們真的必須改變。因為過去一段時間，我們不斷內耗、停滯不前。到今天為止，新加坡五百萬人口，我們（香港）有七百萬人口，他們（新加坡）的人均生產總值已超過我們百分之四十。最近我亦看到，深圳的競爭力已超出香港的競爭力，而當地生產總值亦已接近我們的本地生產總值，今後他們（深圳）將可能以一倍於我們的速度增長。上海的本地生產總值已超越了我們很多。它們不會停下來等我們，它們一直向前走，我們就一直在內耗、內耗、再內耗，這情況實在不能繼續下去。

若這次政改方案得以通過，我認為第一，對香港來說，是一個重新團結的機會。第二，我認為一個由全香港五百萬合資格選民選出的行政長官，其認受性將會很強。我們在過去一段很長時間失去了行政主導，因此行政主導亦可重新獲得推動。這些都是對香港十分重要的事，可推動香港的經濟、民生向前發展。若不獲通過，我很擔心，內耗、停滯將會持續。世界向前走，它不會在原地等待我們。

董：我不敢說有很多溝通，但的確有些溝通。我的心底話是這樣的：

很大部分民主派人士有民主理念。如這次政改方案成功獲得通過，他們的民主理念就是開始實行。如果他們否決了政改方案，民主理念是被扼殺了，這其實違反了香港市民的希望，這是否值得？

第二點，我真的認為，捆綁一票是一回事，但捆綁一個人的意願、理想、良心，是不應該的。而這個被捆綁的人，亦應在這些關鍵性的時刻，一定要有勇氣脫離這種捆綁，讓民主向前走一步。我認為泛民主派應該可以做到，讓政改獲得通過，因為香港市民期望這樣的結果。我希望他們能夠聽到我的說話。

董：我自己這樣看，他們說這是一個假普選，是因為方案沒有一個公民提名的初選。他們說世界上有一個國際標準，這個國際標準就是公民提名。其實我為了此事，花了很多時間研究，發覺全世界根本沒有所謂的國際標準，因此不可以說這是一個假普選。

其實「提名委員會」的構成是來自《基本法》，是經過內地與香港通過很長時間的溝通而達成的共識。這是《基本法》的一部分，亦是具有廣泛代表性。因此這個普選辦法，實在是《基本法》的一部分，是必須要做的。和其他地方比較，這個初選辦法其實已經不錯，所以我認為現在最重要的，是我們要走出這第一步，希望方案在6月19日能夠獲得通過。

我想說說另一件事，泛民主派經常說這並非真普選的另一理由，是因為這個「袋住先」是要「袋一世」。但我調查過，李飛先生其實已多次說了並非如此，而據我了解亦的確並非如此。因為《基本法》中有一個機制，在普選過程完成後，例如2017年成功進行普選，這機制就可被啟動：就是經由普選產生的行政長官的首肯、人大的同意、三分之二立法會議員通過之後，普選辦法便可修改。修改的辦法當然需要合理地依照香港的實際情況和實際需要而推動。但這機制一直存在，根本並非「袋一世」這回事。

董：首先我想說，一個像香港這樣成熟的社會，其實應該有多個較專業的、世界級的智庫。為何有這需要，這是因為現在世界變得很快，十年後的中國，其經濟體將接近美國總經濟體的國內生產總值，這將是一個很大的經濟體。未來十年，中國將有快速發展，與此同時，亞洲經濟總體的規模亦將愈來愈大，美洲、歐洲、亞洲三大洲中，亞洲的經濟體系會變成全球最大和最重要的。

在這個大前提下，香港應如何自處？香港是我們中華人民共和國的一部分，地理位置在亞洲的中心，在香港乘搭飛機往北京只需三個多小時，往東京、新德里、雅加達都只需四小時，香港正位處中心地區。香港更是全亞洲最成熟的國際都會，我們面對這樣的環境變化，香港應如何準備？

不只如此，在未來一段時間，全球化發展將繼續深化，創新及科技將帶來前所未有的機遇及挑戰。香港如何面對這些變化？我們智庫成立目的，是希望就著這種新環境，香港應推出哪些長遠政策？這就是我們要研究和創建的，要讓香港在發展的過程中更具競爭力，以確保香港的經濟能有更好發展。

在這種大變化的情形下，香港已面對了一段長時間的房屋問題、因人口老化帶來的醫療問題、社保問題，還有經濟發展、政治制度發展等大問題。另外還有一連串的其他問題，如怎樣發展香港的「三創」────創新、創意、創業。所有這些問題都需要有長遠的思路、長遠的發展計劃。我們的工作是為特區政府、香港市民而做。我們不但做研究，更會提倡、推動這些政策，我認為這樣對香港來說是十分重要的一步，希望在未來數年間能做到一個很成功的智庫。

董：有時候我也自問，這麼大年紀了，為什麼還要做這些工作？但的確，我的祖母、外公、外婆都居住於此，到我的孫兒一代，已經在這裏居住了五代人，因此香港是我家，我希望香港好。我認為香港在未來十年、二十年，是一個機遇期，如能做好，對香港是了不得的一件事。因此還是盡力為了下一代，為了子孫一代，出一些力吧！我相信很多香港人都是這樣想，都希望可以多做一點。因此，能夠有這個機會做這些事，都是我的福氣。

董：不多久，6月19日政改方案得以通過。