專訪馮檢基(三):雨傘運動令日後選情更複雜難料

之前兩篇專訪,馮檢基為我們回顧了政改發展,以及香港政局的當前形勢。在最後一部分,我們問到了他對於香港未來的意見。下屆區議會選舉將於年末舉行,近來發生的種種政治事件,對於之後的發展,究竟會起着什麼影響?對於馮檢基來說,似乎堅持目標與理想,「一步一腳印」,就是當前應該做的事。
之前兩篇專訪,馮檢基為我們回顧了政改發展(連結),以及香港政局的當前形勢(連結)。在最後一部分,我們問到了他對於香港未來的意見。下屆區議會選舉將於年末舉行,近來發生的種種政治事件,對於之後的發展,究竟會起着什麼影響?對於馮檢基來說,似乎堅持目標與理想,「一步一腳印」,就是當前應該做的事。
整理:谷理揚、羅永富

鼓勵年輕人「落區」體驗地區工作

問:佔領運動之後,不少年輕人自發參與地區政治,甚至想參選下屆區議會,你怎樣看這個轉變?
馮:我覺得他們有這動力是好的,我是鼓勵的。只有「落區」,他們才會知道如何將現實及理想結合;也是只有「落區」,才會知道現實和理想的差別,才能將自己的參政的理念,一步步轉化為成功的參政組織;亦只有「落區」,他們才知道社區和他們自身的生活圈,與青年人自己的圈子,會有什麼根本的不同。到那個時候,大家就要想想,用自己的看法,生活模式,語言等等,嘗試和社區的不同人士掛勾,從而推動到社會進步與變革。
問:現在年輕人覺得泛民不代表他們,覺得是時候改朝換代,很多有熱誠的人,都有這些想法……
馮:現在的確有人對泛民議員表示失望。但這又不能全怪議員,因為目前議員在現有機制下,實在難以令他們的想法變成政策的一部分。今日的社會政策,泛民和建制都有不同的看法,但有幾多政策是代表了議員自己的看法?當改革失敗,於是有人認為我的政綱不好,要退下來,然而,作為議員,始終都要面對制度內的限制……
年輕人用新穎的方式處理我們處理的問題,我是歡迎的,大家可以一試。然而作為一個政治團體或政治人,應該運用正能量,以正面方向為目標;如果以負面價值,例如用打倒他人作為參政的目標,那麼你用一屆時間就能做到,打倒後就「功德圓滿」,但這樣不是參政。參政不是為了打倒某一個人或某一個黨而去做的一場「戰爭」;參政是一生一世,甚至是一代傳一代,是人對這個社會,對這個地方,對歷史,有付出,有投入,一起去貢獻這個地方,令這個地方有新生活,新方向及發展,這才是大家值得大花五年時間去奮鬥的方向。為了要打倒民主派而參政,我認為是不值得的。
政治發展往往就是各方拉扯的結果。(亞新社圖片)
政治發展往往就是各方拉扯的結果。(亞新社圖片)

政治發展是各方拉址的總和

問:可以預期的是,這個所謂「狙擊」的情況,肯定會在下一屆區會、立會選舉出現,你們會怎樣準備?
馮:我們泛民沒有討論過,民協內部也沒有,因為我們參政的取態,是用正面方式爭取市民支持,我的對手及目標,就是選民。怎樣去影響支持及反對我的選民,將他們變成可以一起推動社會向好的方面走的動力,這工作我們做了30年。我在將來仍會繼續做。當然你可以說我們做得不夠好,不能令香港有好大的進步,但我們仍要繼續走下去。
問:這麼多年大家一直在爭取,甚至已升級至公民抗命,都沒有結果。不少人感到失望甚至落入犬儒……
馮:通常政治動員的最終結果,是經歷很多拉扯的總和,即是,一個人向左拉,一個向右拉,如果是同等力量相抵銷,那東西就不會動了,這就是客觀的政治效果。大家認為自己付出了很多努力,客觀來看,其實對方也動員了不少力量,大家構成的效果差不多,所以結果就好像是原封不動。若對方付出的力量較我們多,我們甚至有可能倒退。
所以我們應該用客觀角度去評估,得與失,原因是什麼呢?當然我們的策略,有動機,亦有表達論述,但這是否足以令我們自我感覺良好之外,也令其他人都覺得受鼓動,令他們有其他想法呢,從而達到理想效果呢?
所以我覺得不需要因為事情停滯不前,而覺得自己努力付諸東流。如果在你心中,仍是覺得香港是屬於我們的,我們就去努力,努力去維持香港人共同的生活與價值,不要因為一次政治得失而失望。
政改引發的種種動員事件,將令隨之而來的區選變得複雜難料。(亞新社圖片)
政改引發的種種動員事件,將令隨之而來的區選變得複雜難料。(亞新社圖片)

雨傘運動或令民情重新洗牌

問:怎樣看年尾區選情況?有沒有初步評估?雨傘運動有否帶來什麼影響?
馮:雨傘之後,我們變得更難看清,立會與區選的民情。之前是容易分析的,大致就是建制與泛民二選其一;現在情況會複雜起來,有些人又支持民主又支持雨傘運動,所以繼續支持泛民;但有些人支持雨傘運動,但不支持你的策略,就會想想應不應該繼續支持泛民主派;有些人又覺得雨傘運動好有破壊性,而由支持變成不支持……
同樣地,其實建制派也有這些情況。所以這次應會是重新洗牌的,我們難以知道派來的牌是什麼。以我的政治經驗去看,最後都是視乎我們在市民心中是否有一個位置,是否令市民相信我們。當然市民會否因為你做錯一些決定,而影響我們在他們當中的價值?我只能說,我已盡力。

有關議會及香港的未來

問:你們有沒有世代更替的想法?
馮:其實90年代以後,民主派陸續有派不同的新人參選,97之後都有做這些事情,但是不是要接班就接班,這不是很容易的。例如民協的譚國僑,他在九龍西做的工作時間的不短,但選的時候,始終承接不了民協的所有選票(編按:民協名單得票由2008年的35,440票減少至2012年的30,634票)。好多時候,大黨是選黨而非選人,但民協的情況就不是這樣,派誰出來參選,還是起着決定性的作用。所以不是像外人那樣說,現在「長老級」的人霸着位置,令新人沒有機會;亦都要看看後來的人能否「接棒」。尤其是,現在政治爭拗激烈的敏感時刻,稍有差池,就會失去立法會三分之一的否決權。
問:很多人認為,不只是政治,香港在很多方面都退步了。你作為議員,有什麼想法?
馮:這要看執政的人(即是特區政府)怎樣想。也視乎上面(即北京)當局覺得香港人是否只是在「攪局」,所以不能信任等等……如果能將香港的力量發揮出來,發展出像其他國際都市的生機,相信香港仍能在東南亞地區有較突出表現,因為她有西方的價值及運作方式,又有內地這麼大的經濟體作支撐,這兩大優點是存在的,最後就要看大家怎樣發揮。過去兩任特首很少提倡價值觀及願景,這是可惜的,因為作為政府,提供不到精神層面的方向,就很難動員到有理想的人,一起去審時度勢,打造更美好的香港。
(系列完)
馮檢基簡介  
馮檢基議員,SBS,JP,香港民主民生協進會(民協)前主席,香港特別行政區立法會議員(2000 – ),深水埗區議員(1988-1991, 2000年-)。回歸前後曾出任多項公職,歷任香港基本法諮詢委員會成員、港事顧問、選舉委員會委員、香港特別行政區籌備委員會成員、策略發展委員會委員、扶貧委員會委員及平等機會委員會委員等。

本社編輯部