專訪李遠哲：已剩下沒有多少時間去逆轉環境問題

1986年諾貝爾化學獎得主李遠哲教授，於4月下旬親臨恒生管理學院主持恒管傑人講座，主題為「談人類社會的永續發展」。講座前，李教授與本社及數家傳媒會面，暢論香港、台灣、中國，以至全球的環境保護議題。

中國大陸發展迅速，這些年來經濟表現亮麗，值得鼓舞。然而，李教授認為，在這些經濟成果背後，卻潛藏着重大的環保危機。「中國與日本、韓國、台灣都一樣，一直跟着西方國家走，就是生產、消耗、生產、消耗，即所謂的Industrialization——工業化。但這種發展走到今天已是超載，不能再這樣走下去。」

「這是人類最重要的議題。這幾天會舉行一個諾貝爾得奬者的研討會，由各城市的發展專家、大城市市長和諾貝爾得奬者一起開會。這個會議，最重要就是要談大城市發展。大城市的發展，都是在最近100多年來，工業革命發生之後，因為經濟發展而慢慢形成的。」

李教授提到的這100多年，是對於全球發展尤為重要的一個世紀，這段期間世界各國的經濟活動頻繁，社會進步急速，但同時亦帶來龐大的消耗。他以美國為例子，指出在上一個世紀，推動當地社會進步和經濟發展的，就是汽車工業與石油。「在這個階段，他們的城市就是變得很寬廣，每個人都有汽車，從前的公共設施變成了個人化的消耗。」

「說到個人化的消耗，當人口比較少，而地球還是無窮大的時候，情況還可以接受。但現在人口那麼多，消耗也那麼多的時候，地球承受不了。所以我們就要檢討，這樣走下去對嗎？」

美國國土遼闊，人口密度很低，相反香港則是地少人多，公共交通工具於社會擔當重要的角色，而港人對汽車的需求自然沒美國人般大。「在美國LA，你沒有車子是不能生活的。但是在香港或是亞洲很多地方，我們不要車子，走路就可以了。」

李教授着力宣揚環保，最大原因是為了人類的下一代。他翻查資料，推算人類的未來發展，始終認為減碳為人類永續發展的一大要點。「20世紀初期，世界人口只有15億；到了20世紀結束時，人口增至60億；現在的數字已上升至72億，到了2050年，我看會到95億人。」當世界人口增加，而人類的消耗模式維持現狀時，對地球環境污染的情況自然變得更加嚴重。「到了今天，我們即便有一個半地球，還是承受不了我們人類排放的溫室氣體和很多別的有害東西。我們如果繼續這樣走的話，到了這世紀的最後一年，氣溫會上升四至五度左右，那時人是不能生活的。」

「現在情況的嚴重性，很多人都已經了解。今年是非常關鍵的一年，你會看到一系列的會議。年底會召開國際峰會（按：包括G21及COP21峰會），那時倘若大家都同意要盡快減碳，改變社會發展方向，我們還有希望。但若然大家還是不能同意，還不趕快減碳，我想我們下一代會非常辛苦。」

事實上，去年底美國和中國已達成協議，節能減碳、降低全球溫室效應。對此，李教授予以認同，認為是「好的開始」，但仍可以做得更多。「以往政府對環保的承擔都不足夠，京都協議那時，美國一直說，開發中的國家也不打算開始減碳吧？那我也不簽；而開發中的國家則說，已開發國家就是燒了石油才能發展成現在的模樣吧？那現在該到我們燒了。」

「我一直說，如果已開發國家是因為燒了石油，才發展到現在的話，他們要率先減碳，而且幫助開發中的國家做這個工作，而不是開發中的國家跟着他們走。」

李敎授又提到台灣打算擴建桃園航空城一事，將之與香港興建第三跑道相提並論，直指這都是鼓勵消耗的計劃。「如果今年全世界都同意減碳，全世界人口都能節約，那麼航班的次數應會減少很多。」他又指，來年世界各地或將實施「碳稅」，屆時機票將會漲價，航班亦會減少。

李教授表示人類社會，以後會以有限的資源過有效的生活。他指創新是令生活更有效率：使用更少的能量，但更有效地使用，比如怎麼使用太陽供應的能量。「我們生活態度的改變，生活習慣的改變，價值觀的改變，這裏是有很大的空間，確實可以走的。但是你一直說創新創新，還是希望在國際市場上，大量能源消耗這樣的推廣，可能是不切實際的。 」

在環境變遷的討論的過程裏面，輿論認為已開發的國家應該提供款項，協助開發中的國家轉型；而從2020開始，每年也將會有1000億美元從已開發的國家給開發中的國家。李教授指截止今年2月，這個輿論的承諾已經大概有600億元，所以到今年年底政府和民間加起來能夠達成目標的可能性比較大。但他認為應該要從已過度開發的國家，補貼還沒有過度開發的國家，使他們不要走向過度開發國家的例子。

李教授又對人類的未來表示擔憂，指未來沒有多少時間去逆轉，極端氣候的情況將會愈來愈嚴重。他舉例指今年加州旱災，是100年最嚴重的一次；2年前海燕颱風，經過菲律賓的時候，風力是最大的，結果一天內導致7000人死亡。他批評不少人誤以為在加拿大卑詩省雪降得少了，就只是變得比較溫和，像美國加州一樣。「我一個同事住在美國，一聽說環境變遷他立刻到卑詩省買一塊地，他說我的子子孫孫會過得不錯。」教授指事實上卑詩省的市民都有點恐慌，因爲從前下雪時蟲都會死，直到第二年春天才出來，但現在氣候溫和，這些蟲不會死去，所以蔓延的很快。

兩岸三地接連有大大小小的社會運動，當中更有不少年輕人參與，李教授坦言對香港的雨傘運動並不那麼了解，但觀察到台灣太陽花運動的關鍵是很多年輕人看不到未來，認為兩個運動有不少相似的地方。他指年輕人看到經濟的發展，但生活什麼沒有改善，房子買不起，薪水也沒有增加。「政府一直說我們經濟在進步，所以比如說台灣跟大陸的貿易協議，年輕人一直也問這個是對誰好呢？對企業好還是對我們好？所以年輕人現在是看到些問題，而問題就是他們看不到他們的未來。」

在21世紀的全球化的過程裏面，受惠於經濟體之間的連結加強，不少國家的經濟發展十分蓬勃，但李教授直言當中努力輸出的群體並沒有得益。「這幾十年來在全球化的過程裏面，有一個共同的地方是，能夠把地球當作其舞台的那些人會得到好處，在土地上努力供應的人得不到好處，所以你看在華爾街的佔領、阿拉伯之春或者台灣的太陽花運動，都是年輕人，都是對現狀的不滿開始，是對未來希望有更大的改變。」

李教授認為社會的確需要改變，但需要全球各國正視當中涉及全人類的問題，因此需要一個世界公民的概念。「我們常常說我們是公民，是一個國家的公民；但是我們也是一個大自然的公民，或者是我常常說地球的公民，所以從每一個國家的公民，到世界公民，這個是重要的。」