「港警一哥」蕭澤頤專訪──強化全民國安觀念全力保障選舉安全

秦：處長，聽到您剛才分享了很多例子，有不少年輕人受到網絡的影響，未來警方會不會加強在網絡方面的監察？因為現在有不少網媒湧現，未來會不會加強網絡安全？

蕭：任何人無論在線上還是線下，只要他違法了，我們一定會去嚴厲處理。

我舉個例子，近期發生一起「孤狼」恐襲案。大家如果有所發覺，其實在那幾天不停有人在網上煽動其他人去繼續殺警、傷警，甚至煽動大家到一些員警的建築物縱火等等。其實在那幾天，我們一直密切監察在網上作出這類型帖文的人，我們先後拘捕了四宗這些案件。我們每一天都會密切監察網上有沒有人企圖利用網路去作一些這樣的煽動行為。如果有，我們一定嚴正執法。

國家安全人人有責加強全民反恐參與

秦：處長您剛才提到會加強情報搜集。關於剛才說到的國安熱線，其實警方年度記者會宣布已經收到超過10萬條資訊，如果審視一下今年收到的電話數量，是多還是少？趨勢是怎樣的？

蕭：很多，其實自從去年11月到現在，已經收到了超過12萬條資訊。這些全部對我們都非常有用。事實上我們也有不少的案件是透過這個國安熱線提供的資訊而令到我們能夠成功執法，將一些匪徒繩之於法。

秦：還有您剛才提到的ICTU跨部門反恐演習教育宣傳。其實我們留意到您在上任警務處處長後也增加了不少宣傳工作，舉辦了一些展覽，這些展覽的目標是什麼？

蕭：我絕對相信有成效。因為第一，正如我剛才所說，我想對於任何一個國家、任何一個地方，國家安全一定是重中之重，一定要向香港市民傳達這方面的資訊。國安是人人有責，如果沒有國家安全，香港這個城市如何能夠安穩？我們何來穩定的生活？國家安全非常重要。從很多方面包括我剛才所提及的國安熱線，其實很多不同的資訊是每一天有很多人提供給我們的，說明宣傳有效果。

我也看到現今的整體社會氣氛，特別是對國家安全的重要性，大家的認知提高了。當然這一方面的教育工作仍然要繼續。正如我剛才所說的，這個教育工作不光只是限於香港政府，不光只是限於香港警隊，而是每一個人，包括學校、老師等大家要齊心去做。

其實我相信你問任何一個國家的人民，不會有任何人希望生活在一個不安全的地方。這個是很人之常情的一個道理。是什麼人希望我們香港不安全呢？可能是一些外部勢力，他們的代理人，一些自己犯了案後逃之夭夭的一些人，他們不管其他人的安全，而去做出一些危害國家安全的行為。

自由是法律秩序與責任

秦：處長剛才您談了不少安全的問題。有人說香港一直是一個比較自由的城市，還有人開玩笑說香港是「遊行之都」。如今社會上就有聲音說，是不是這樣不批、那樣不批。你是如何看安全與自由這之間的界定呢？

蕭：如果你跟我說「遊行之都」，我又反過來問一件事情。為什麼以前香港是被稱作是「遊行之都」？為什麼以前很多時候大家是可以進行遊行、集會，是可以享有這樣的自由呢？因為《基本法》賦予了香港市民可以有一個遊行集會的自由，這是一直都有的。

但是今時今日，大家去看，2019年中「黑暴」事件發生之前的4、5年，以我所記得，需要通知警方的公眾遊行加集會總數大約是5000宗左右。從這個數目來看，當時我們發出「不反對通知書」基本上是百分之百，我們去協調香港市民去履行他們遊行、集會的自由。但是自從2019年6月開始，我們看到很多人藉和平示威為名，實際是利用這個平台去作一些暴力行為，大家在過去兩年都看得到。

我們經常說自由不是一個絕對的自由，自由其實是和法律秩序、和責任結合在一起的。如果你不去提法律責任、法律秩序的話，這就不能叫做自由。如果你單講自己的自由，而影響到其他人，這個是自私。但如果是做出一些違法行為的話，這絕對會自毀前程，因為我們警方一定會去拘捕你。所以不能單是講自由，你也要看其他人的權利。

對於遊行或集會的申請，我們去評估到底能不能發出「不反對通知書」的時候，警方有幾件事情必須要審視，而且這麼多年現在都沒有變：第一是國家安全；第二是公共秩序和公共安全；第三是他人的權利和自由。

你在講你自己的權利和自由的時候，同一時間你也要看第三方，他們也需要有他們的權利和自由；他們也需要權利和自由能夠在香港活得安穩，活得安全。如果好像過去兩年一樣，每一天不停的擔心，特別是星期六、日，大家出去逛街的時候都要想今天可能會在哪裏會有一些暴力事件發生，那就不去那裏。

這些你就是影響了其他人的權利，影響了其他人的自由，影響了其他人安穩生活於香港的一個權利和自由。這樣絕對不是一個自由。

秦：處長，簡單來說，如果想知道遊行能不能獲得批准，是不是就是以剛才所說的幾點為理據？

蕭：沒錯。絕對是的，這是多年來沒有變，到現今也都沒有變。