張建宗局長：政府有誠意做好退保 唯要作全面考慮

政府很多事是不足的，措施很多是未必到位，但我們的承擔，政治勇氣和熱誠大家不要全部抹殺。政府亦有很多地方改善，很多不足，施政很多地方令市民不滿，這是事實，但我們努力去聽意見。一半的諮詢期，其實有很多好的意見，剛才劉先生、徐教授、碧教授的意見。事實上最近的討論開始有些實質的意見了。周永新教授也給了我們很多有用的意見，我們沒有說全部封殺，說只有政府的一套。

還有兩點要澄清，第一，剛才碧教授說諮詢有兩個方案給你選，其實那些方案只是例子，好多人誤解，甚至乎連八萬元的資產上限也說政府涼薄，說八萬元「有無搞錯」。其實八萬元上限純粹是用來比較開支、財政承擔而已，不是具體建議，不是政府建議，更遑論是扶貧委員會的建議——扶貧委員會也有很多非政府人士在，一定要給他們一個公道。純粹是比較，拿周永新教授的老年金計劃作藍本，所有人都拿到的，3,230元，是3,000元再加13年通脹更新的數字。兩面看，再加上有資產要求上限，入息上限等等，又如何比較呢？大家看到數字出來是相差很遠，有相差九倍、十倍之多，這些數大家很易理解。

政府是有誠意去做好件事，不是說拿出來過場，「要就要，不要就罷」，我們不是這樣想，我們也不想有這情況出現，所以一開始我們預留了500億，在過程中扶貧委員會用了整年時間去集思廣益。

最重要是搞清楚幾個概念，第一，退休保障的路要走的話，應該是全民不論貧富，還是集中有限的資源幫助有需要的長者呢？例如你說3,230元，那個有需要的是否要給他5,000元呢？是否更加到位，更令社會和諧呢？不需要的那些，你給他錢，就像現時生果金，其實現時已有全民生果金，所有人都可領取，只要是70歲的香港居民就能拿1,235元。已經是加了的，過了預算案就會計好數加至1,290元給長者。22萬人在領取，16,800個在廣東居住的長者，不需要回香港也能領取生果金，叫做廣東計劃。

你看到這些全都是過去幾年發生的事，不是很遠的事，但我們仍然覺得未夠。所以我們今次這個諮詢，大家真的給政府一些空間時間，也多給我們意見，批評我們絕對接受。昨晚那些給了我們很多坦誠的意見，我們要多謝。很多青少年說他們願意供款，加稅也願意，你就進行全民（退保）吧！這次意見都很清晰。

大家要明白香港現時的資源不是無限，甚至在諮詢間內那些模式，一些方案，加薪俸稅、利得稅，甚至開徵銷售稅，或者周永新教授的人頭稅等等，都是帶出一個問題——承擔力。如果加稅的話，對經濟、營商環境，中小企是否能承受等等，一連串這些問題我們會去看。

但我想強調，我們今次這個諮詢是聽意見，我希望各位不要只看那3,000元怎樣做，應該也看其他的支柱。最簡單例子就是強積金，大家詬病的，大家都知道強積金有很多問題，積金局近年也銳意革新，他們也知道有問題。第二是剛才劉生提到，很精彩的說法，年金的概念，事實上我們在文件也帶了出來，也有一些篇章。周永新教授也說得很好，他甚至在最初給我們的報告提及，為何那些中產人士也認為有需要給3,000元呢？因為有個安心。

因為香港人均的預期壽命幾乎是全球最長的，醫療也算是追上水平，已經是50年後女士活到92.5歲，男士就87歲，現時香港只有2,800個人瑞，50年後有46,200個。75歲以上的人口現在有55萬，但2041年已經去到151萬，已經是兩倍了。這些數字全都是有數得計，可以推敲到。但我想提一點，怎樣令到中產人士安心呢？你在建議書裏面也看到，純粹拿出來拋磚引玉，是否可以推出一些公共年金計劃呢？即是說，例如是金管局包起的公共年金，提出一、二百萬強積金的退休金，是否可以買一些年金，領回4,000、3,000，這樣長者就安心。

第二是 silver bond（銀髮債券），財政司司長在嘗試，大家都知。但數量一定要多，時間要長才有用，買兩、三手是沒有用的，所以這些都是要改變。還有安老按揭、逆按揭，也是可以想的。如果為安心，有些長者有現金流，有物業的，自住的也不要緊，「我這些不是很值錢的，三幾百萬」，你按得到，在逆按揭下有特別的計劃，按揭證券公司，也會幫你做擔保，銀行可以准許，就有一個月幾千元收入。但一連串這些（措施），其實是帶動思維文化的改變。

我們早前在扶貧委員會開會，有一些智囊、智庫給了些意見，我們也傾談了個多小時，發現很多事要開放態度去看。政府不是說封閉了，「你不要就沒有了」，絕對沒有這樣的事。那些八萬元什麼的，在坊間很多批評，其實全是誤解，那純粹是作一個比較。我們底線是開放的，如果大家認為八萬元，不應該這麼低，要高一點，那可以拿出來談。

當然，當支出高的時候，我們也要量入為出，去看開支怎樣。甚至你說要全民的，有沒有方法達到接近全民，又可以有一舉兩得、雙贏呢？又有資產要求呢？甚至有人建議說資產要求高些，就有更多人受惠，變了很多中產也涵蓋到。有否考慮空間呢？所有這些都是強調開放的，沒有說關了門說這些那些不行。

但最後大家也要知道，我剛才說的幾樣東西，是要財政持續的，社會可以承擔到，還有最重要，是香港的長遠利益，還有考慮到對社會經濟的影響。當然，我剛才說，大家都能領取的，當然是相對地社會和諧，凝聚力量。但問題是，在長遠財政上我們是否要小心謹慎去做呢？實在政府今次（諮詢）為何一開始會有所謂立場呢？純粹是表示我們的保留。