(五常按:這篇文章是今年9月6日國家市場監督管理總局邀請我在廣州的講話,是網上的第二個版本。第一個版本是該局的簡要記錄,由一位同學整理,並加進我在其他地方提到的關於反托拉斯的資料。這裏刊登的是當天講話錄音的全文,由我的一位助手整理出來,較為詳盡。我歷來對反托拉斯或反壟斷的任何機構都是批評的多,讚賞的少。但這次跟市場監督管理局的簡短交流,他們給我好印象。
昨天晚上,在半睡半醒中,看到一位同學傳來李克強總理公布不准追討歷史社保費,寥寥數言,擲地有聲,不由得站起來。
張五常,2018年9月19日)
各位朋友,1978年的暑期,我從美國回來度假的時候,開始跟進中國的發展,到今天剛好40年。這40年來,我未曾見過有像今天這麽大的經濟麻煩。該怎樣處理很難說。即便是90年代,中國經濟遇到很大困境,我們還有很多理由樂觀。目前情況不同,很難解釋,美國人開始對中國敵視,根據美國民意的看法,是插水式下跌。為什麽會這樣,我不知道,但困難是存在的,所以我要趁着這次反托拉斯會議的機會,說說中國應對的方法。因為這是關於反壟斷的會議,我只能說很小的一部分。困難的全面,要很長時間才說得清楚。
反壟斷也叫反托拉斯,在這方面的研究我可能知道得比任何人都要多。今天我80多歲了,我那些從事反托拉斯研究的老友大多不在了。有三方面我對反壟斷有深刻的認識。第一方面,研究反托拉斯是從芝加哥的戴維德帶起的,跟着是十幾二十個反托拉斯專家都是我的好朋友,不是普通的朋友。現在只有一兩人還在。第二個理由,我在發明專利、商業秘密這些方面在70年代受到美國國家科學基金大力資助,花了好幾年研究。關於發明專利、商業秘密等的租用合約,都是有關壟斷的問題。這些方面我知道比較多。第三方面,我曾經做過美國兩個大反托拉斯案件的經濟顧問。那是70年代。我約略提一下這兩個案件,讓你們明白處理反托拉斯的困難。
壟斷未必違反市場規律
第一件我參與的大案是美國電話公司(AT&T)。AT&T為什麽被告呢?他們拒絕其他電話公司接線路進來。他們拒絕,也不賣電話機,不和任何通訊的人合作。官司打了很多年,我回到香港後還繼續,最後要瓦解。美國電話公司為什麽有這個問題呢?當年我的理解,是電話公司的實驗室發明了半導體。這是整個20世紀商業價值最大的發明。數碼科技全是半導體引起的。很奇怪,根據他們的資料,因為他們發明了半導體,美國政府當局不讓他們從事計算機方面的發展,只讓他們做電話、通訊。他們當時以為有這些的專利權,拒絕和任何競爭者合作。告起來,卻找不到政府給他們特權的證據。這是個大問題,後來要瓦解。
第二件我參與的大案,也是70年代。那是加州標準石油公司被政府控告,說他們串謀壓低油價。關鍵問題是他們的換油合約。我那邊挖到油,你這裏也有,我們交換石油減低運輸成本。他們的換油合約有一種叫「三刀」的合約,全世界只加州獨有。為什麽這樣呢?合約裏說,你要用華氏405度蒸發出來的是第一刀,405到650度蒸發出的是第二刀,再到1000度是第三刀。他們是按每一刀換,不是用價錢換。政府說他們隱瞞價格,欺騙政府。我在1976年做他們顧問,做到1982年離開回香港。官司一直打到這個世紀。有趣的問題,是石油公司本身不知道他們為何這樣做,為什麽要分成三刀交換。這種做法是加州獨有,用了幾十年。被人告,石油公司解釋不了為什麽這樣做。我花了兩年時間,解釋得很清楚為何那樣做,現在那份很厚的報告,當時不能發表,現在應該可以了。
要點是:在市場你看到的一些奇怪的、不合情理的行為,認為是壟斷、串謀,你說要禁止,說違反了反壟斷法,這可能是大錯。提到加州石油,因為我是他們主要的反托拉斯顧問,做了6年,我給他們寫的報告他們稱為「聖經」。市場一些行為,從事者本身可能不知道。政府說是違反了市場規律,不讓他們這樣做,可能對市場有很大的不良影響。所以反托拉斯或反壟斷這個問題,是你要先明白為何市場這樣做。如美國電話這事,拒絕把線接進來,政府說有問題,但為何他們發明了半導體就不讓他們進軍計算機呢?半導體是20世紀最有價值的發明,現在整個網絡行業都是這個帶起的。
市場在於規則公平
現在的問題,是中國應該怎樣做。你要反壟斷,我問你為何要反。每個人都希望自己是個壟斷者。我讀書跟你競爭,我怎不想壟斷呢?有獎金我想要不讓你拿。市場也一樣。但說要公平競爭,競爭怎可能公平呢?考試我十次贏你九次,怎可能公平?公平競爭是說遊戲規則要公平,勝負、能力本身是不公平的。這才是人類進步的根源。你回看中國的發展,永遠都是爭取壟斷。鄧麗君唱歌,她是壟斷者,有獨特之處。你看馬雲、馬化騰,都是壟斷者,你不讓他們壟斷,經濟就搞不起來。所謂公平競爭,是遊戲規則要公平,大家要遵守遊戲規則,當然有勝有負。勝的人就稱為壟斷者。社會裏頭,每人都在爭取壟斷的權利,這才有進步。但是你要遵守一種遊戲規則,那就是市場,就是權利界定,這都是遊戲規則。有時候你看到一些現象,不是那麽容易明白。如加州石油,不明白你就說他們串謀,要封殺,這會對社會帶來很大的問題。
關於中國的問題,很麻煩。我不是說你們這個組織不應該存在,我不是說公平競爭不應該推行。我只是說遊戲規則要說清楚。任何優勝者都是壟斷者,我們每個人每天都爭取出人頭地,即是要爭取壟斷。遊戲規則重要,有人犯規,你要管,但問題就是,看到一些現象,你認為不合理,如標準石油,為何不用價格交換,為什麽小的石油公司不能參與。這石油官司打到這世紀初,20多年才打完。
說起來,反壟斷,也稱反托拉斯、反信托,整件事起於1882年美國石油大王洛克菲勒。他把40多家公司組合成立一家信托公司,叫標準石油信托,到了1890年,美國政府認為公司太大不可以,要拆開,瓦解了。跟着反托拉斯的反壟斷法,第一件最出名的案件,是1910年出了個掠奪性減價的案件。你跟我競爭,我財雄勢大,減價減到你破產,法律說你不能以本傷人。這個是很出名的案件,我的朋友John McGee寫了篇很出名的文章,他的結論說沒掠奪性減價這回事。他說標準石油去買下對方都不需要這麽大成本,為何不買呢?有些人新開業時候大手減價,希望低於成本打進市場,但是持久下去,你再財雄勢大,減價也可減到你關門。能變成獨裁者的例子沒見過。你價格上去就有人進入,你減之不盡的。
其他的反托拉斯案件的研究很多,主要是當時的芝加哥大學。可以這樣說,20世紀研究反托拉斯的重要人物全部是我的朋友。戴維德研究捆綁銷售,也是研究反托拉斯。萬國商業機器公司(IBM)不賣機器,只租給你用,包你維修保養。當時機器用紙卡,數字通過電流經過紙卡小孔。但是萬國機器說你租用我計算機,一定要買我的紙卡,否則我不租給你。那些6×3吋的紙卡到處可以買到,IBM的紙卡只收貴一小點而已。捆綁銷售這現象,害得萬國機器被控告說他們將計算機的專利延伸到紙卡那邊。他們有計算機專利權,但紙卡誰都會做。他們捆綁着,一定要購買紙卡才租到機器。因此被控告要將計算機專利權伸延到紙卡。這很難令人相信的。專利權在我手上,我要收租而已,綁定紙卡對我有什麽好處呢?這官司打了很久,芝加哥大學的朋友解釋為什麽要這樣做。IBM當時說他們紙卡好一點,沒有證據。經濟學者感興趣的是這個奇怪現象,問為什麽IBM要這樣做。關於捆綁銷售的解釋,要到80年代由我來解釋。
談起反壟斷,說起自由公平競爭,遊戲規則大家都要遵守。但是競爭有勝負之分。市場某些行為你覺得古怪,認為不公平,這可能是,但從這麽多反托拉斯案件來看,那些被指責的行為,經濟學者後來終於解釋了,都不支持政府的說法。如掠奪性減價,政府的判斷是不對的,捆綁銷售也是。我不明白IBM為什麽當時他們也不知道為何要捆綁呢?我後來的解釋是幾十年後的事。之前有一個解釋認為是價格分歧。你想想,租用一台計算機,有些人用卡多,有些用得少,多用的給多點租,他們用價格分歧來解釋。我說不是價格分歧,機器租金和紙卡大家的價格一樣,何來分歧呢?我買個蘋果,2元,你買也是,沒有價格分歧,但是我買回來,我吃了兩口就扔了,你吃了五口才扔,每一口價錢你低於我,這個不是價格分歧。像萬國機器,機器租金和紙卡都是同價,算起來求出一個不同的價錢,這不是價格分歧,如果這也算價格分歧,吃蘋果也是。
單單是捆綁銷售的問題,經濟學者花了幾十年爭論,最後由我找到答案。石油斬三刀問題,官司打了這麽久。奇怪的是不但政府不知道為何這樣做,石油公司自己也不知道。如捆綁銷售,萬國機器也不知道為何這樣做。我對捆綁銷售紙卡的解釋,是維修保養的合約。你用得多,機器容易壞,我租機器給你,擔保維修,是免費維修,但你要用我的紙卡。你紙卡用得多,機器就容易壞,就多付維修費。這是我的解釋,但為何萬國機器自己不知道呢?石油公司為何不知道斬三刀的解釋呢?這不是什麽串謀,不是試行壟斷,你硬要改變他們的行為,可能對社會有很大害處。
我記得很清楚,當時標準石油的大律師請我過去,說:「張教授,我們有事情求你,別人控告我們標準石油串謀,我不知道有沒有,我要你告訴我到底有沒有,我要你說真話,你不用替我們公司辯護,不需要出庭作證,你要解釋給我們聽,我要知道我們為何這樣做。」後來我做出來,他們很滿意,那兩份幾百頁的報告當時不給發表。當時石油賣一塊兩毛一桶,現在賣60美元。時間不同了。
政府維護壟斷 容易闖禍
關於反壟斷的問題,很多經濟學家是反對反托拉斯的。但是有經濟學家贊成,其中最有分量的是夏保加,我的好朋友。當年智利的經濟復蘇他是功臣。芝加哥學派裏他是唯一一位認為反壟斷法律對智利有幫助的。我跟他聊了好久,得到的結論,是他的反壟斷其實是反政府壟斷。一個政府機構是很難反自己的壟斷的。但是市場的一些怪現象,你去干預,可能害了市場運作。
舉個例,當年的香港財政司彭勵治(後來是曾蔭權)是很熟的朋友。當時他經常跟我吃午飯,問我意見。我說香港深水港是全亞洲最好的,你多放一些海邊地給別人做貨櫃碼頭,你不能只給兩家,他沒照做。只給兩家,政府能多收很多錢,如果按我說的大手開放,政府收錢就少了。政府維護的壟斷容易闖禍,後果就是你看現在都到了深圳,深圳的吞吐量比香港大。還有香港政府汽車進口抽高稅,政府壟斷;出租車牌照賣到幾百萬一個很普遍,這是政府的壟斷行為。所以反壟斷有這個問題,很多壟斷是政府的壟斷,政府怎反政府呢?
現在美國推出的貿易戰牽涉到你們這個機構,跟這個會議特別有關。貿易戰的一個效果,因為中國的市場大,如果中國抽你的稅,你要得到中國的市場,就直接來中國設廠。我知道中國現在取消了合資的要求,很對,也應該取消市場換技術這個政策。中國應該大手開放,如果能再大手增加引進外資,他們的貨品去美國,等於美國抽自己的稅而已。這是一個辦法。
我們知道數碼科技是個偉大的行業,中國發展得不錯。你現在去餐館不用現金付錢。市場大,方便數碼科技的發展。但另外一個行業,比數碼科技更重要的,發展得不好,那就是對醫藥的研究。這是很大的行業,中國一定要大手引進。我知道中國重視,但是引進醫藥的研究你要給專利權,要花很大費用去研究。從事數碼科技18歲青年夠聰明就可以了,但是醫藥研究起碼要寒窗30年。你要發展這個行業,要很多方面的人才引進。
專利促使社會進步
在面對貿易戰這個時刻,你們這個機構,在鼓勵競爭的同時,要給某些專利適當的保障。專利本身不是壞事,每個人都在爭取專利權,爭取專利是社會進步的關鍵,但是過程中有些人違反了遊戲規則,這個要管。但有些現象你認為不合理,可能有他們的理由。目前貿易戰的困難,一個重要的處理辦法,外資引進的時候要盡量放寬,要把你們的遊戲規則說清楚一點,哪些可以做哪些不可以。外資進來,只要有一家無端端給控告說違反了反壟斷,一傳開來,可能其他都會跑掉。我希望你們要營造客觀、合理的競爭環境,鼓勵競爭的同時,要尊重壟斷的權利。任何發明都屬壟斷性,有些壟斷你要盡量保護,政府本身的壟斷你要慎重處理。
只爭朝夕,現在的形勢非常不好。你不要問我為何這樣,為何中國忽然受到美國敵視。美國的民意調查,對中國的印象是插水式下跌。這問題存在的時候,我希望你們這個處理競爭的機構,說得清楚一點。某些市場行為政府認為不對,但如萬國機器、加州石油他們自己也不知道為何那樣做。所以在這相當緊要的關頭,為國家的利益設想,我不想提,但還是要提一下。最近因為疫苗事件,有一個叫畢井泉的人下馬了。我不認識他,但我注意到,西方一些重要的專業刊物,認為這個人對中國貢獻很大。他是管理西藥的。人才難求啊!這些瑣碎問題,加起來很多很多,目前要慎重處理。謝謝各位。
原刊於人文經濟學會微信平台,本社獲授權轉載。
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